Вы зашли на форум Кинологического центра "АВЕРС" г.Тулы. Мы рады Вас видеть! Форум начал работу 24 марта 2009 года. УРА!

Фото всталяем только по коду 9 (в радикале) (Превью по клику). ПОЛНОРАЗМЕРНЫЕ ФОТО БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ!!!

Питомник Тульский беговой клуб для собак всех пород







АвторСообщение
Макарова Натуся





Сообщение: 257
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 09.01.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 08:27. Заголовок: КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ТУ СОБАКУ,КОТОРУЮ ЗАСЛУЖИВАЕТ


"Каждый имеет ту собаку, которую заслуживает"
(цитата немецкого кинолога Х.Сваровски) Автор статьи А. Нечаева.
Когда я слышу жалобы в разговоре с людьми: "покупали шоу-щенка, а выросло чудо-юдо", то первый вопрос , который у меня возникает - а что ВЫ сделали для того, чтобы убедиться, что именно этот щенок будет «шоу», - и в большинстве случаев оказывается, что кроме себя, обычно, винить бывает некого. Но ведь если человек хочет серьезную собаку, то и к ее покупке надо отнестись серьезно и достаточно хорошо подготовиться. К сожалению, часто покупатели «шоу-щенка» вообще не имеют ни малейшего представления о том, как должен выглядеть щенок, какие требования нужно предъявлять заводчику и самое печальное – даже не хотят себя этим утруждать. Извините за сравнение, но порой, даже к покупке бытовой техники люди относятся куда с большей серьезностью, чем к приобретению щенка.

Я не разделяю претензий покупателей, которые ищут "гарантированного чемпиона", при этом кидаясь от объявления к объявлению, выискивая то, что подешевле, но зато прямо - из шоу-помета и радостно уносят месячного "чемпиона" домой. А ведь покупая щенка можно с определенной долей уверенности только полагать и НАДЕЯТЬСЯ, что он вырастет и станет чемпионом и далеко не всем владельцам под силу вырастить чемпиона порой даже из перспективного щенка. "Звездами" же собачьих выставок вообще становятся единицы. Только знания, опыт, положительная наследственность, огромный труд, деньги и желание могут служить залогом Вашего успеха.

А теперь зададим себе вопрос - если человек на момент приобретения не имеет и не желает иметь достаточно знаний, то достоин ли он получить в руки супер щенка? Прежде всего попытаемся понять, что же это такое – «ШОУ СОБАКА». Шоу-щенок – существо мифическое, в природе не существующее. Сам по себе, термин "шоу" довольно условный - это и подготовка, и профессионализм хендлера, шоу-собака – это еще и поведение, психика, кондиция, тренинг, то есть “сделанность” собаки в целом. Да еще и особый “склад личности” собаки. Как мы можем сказать про щенка в 1,5-2,5 месяца, что он «ШОУ»?

Вот цитата из статьи РАЗВИТИЕ ПЕРСПЕКТИВНОЙ ШОУ-СОБАКИ Сюзанн Мак-Миллан, питомник "Paisley", США

"В моем помете все щенки выставочные". Как часто вам приходилось слышать эту фразу? Что на самом деле подразумевают люди, произносящие ее, под словом "выставочный?" Кто оценивал этот помет и сделал такое заключение? Оценивал ли кто-нибудь тип щенков, их сложение, пропорции, крепость костяка, окрас и характер, или это означает только то, что у щенков на данный момент нет дисквалифицирующих пороков? Что делает щенка "выставочным"? На что мы обращаем внимание и в каком возрасте делаем такой вывод? Термин "перспективный для выставок" следует употреблять более аккуратно, так как даже самый многообещающий щенок не всегда, вырастая, отвечает нашим ожиданиям. Отсутствие недостатков не гарантирует наличие достоинств, а шоу-собака должна выглядеть качественно. И при всем этом необходимо, чтобы удача улыбнулась вам. Удача - это то, что предохранит нашего перспективного щенка от неправильного прикуса после смены зубов, слишком большого роста, патологической ненависти к выставкам и т.п.»

Лично я считаю более правильным деление собак на ШОУ-БРИД и ПЕТ класс. Выбор щенка – всегда в большой мере лотерея. А определение пригодности щенка для будущей племенной работы представляется более вероятным. Теперь определим для себя - что значит термин "племенной". Племенной производитель (сука или кобель) , в однопометниках которого есть наиболее "приближенные к идеалу" собаки, плюс, в родословной есть выдающиеся "личности", т.е. собака которая хотя и может может иметь какие-то недостатки,(собак без недостатков не бывает), но обладать рядом таких достоинств, которые улучшат породу в будущем. При этом, партнер (кобель или сука) должны подбираться так, чтобы эти недостатки правились в следующих поколениях.

Вообще формулировки ШОУ и БРИД у нас появились сравнительно недавно. Когда-то в "старые и добрые" ДОСААФовские времена, было такое понятие «ранг Элита» и, соответственно, щенки от элитных родителей. Так вот, мне кажется, шоу-брид - это где-то рядом.

Итак, Шоу-Брид - это собака наиболее приближенная к идеалу породы, это гордость заводчика, который пришел с этой собакой в ринг показать плоды своего труда .

Так как же все-таки приобрести такую собаку?

Рецепт – прост и в то же время не прост - если человек серьезно подходит к покупке перспективной собаки, - он просто обязан изучить состояние дел в породе на данный момент. Ведь если хочешь иметь потенциального чемпиона - собаки наиболее приближенной к идеалу породы, ты должен прежде всего изучить, как эта порода должна выглядеть в идеале, следовательно, должен посещать выставки и научиться «видеть» собак. Если же нет возможности посещать выставки - почти у каждого есть интернет и возможность заходить на сайты как российских, так и зарубежных заводчиков. Чем чаще, тем лучше. Время идет, собаки изменяются, и, чтобы идти в ногу со временем на уровне мирового масштаба, нужно держать "руку на пульсе" происходящего в лучших питомниках мира. Только так Вы сможете составить свое мнение о породе и о том, какой тип для вас лично предпочтителен. Правда, к сожалению, есть еще понятие «МОДЫ» на определенный тип. Но если Вы планируете впоследствии заниматься разведением, то должны знать, что ни в одной породе любого размера, стремление к экстремальному типу до добра не доводит. Экстремал - он в любой породе ЭКСТРЕМАЛ. Не норма, значит…

Никогда не забывайте, что единственное, чем следует руководствоваться при приобретении и разведении собак,- это утвержденный стандарт породы.

Далее, существует такая вещь, как изучение родословных собак.

После того, как вы предварительно наметили питомник, из которого хотели бы взять щенка - внимательно изучите родословные собак.

Вы должны знать как выглядят собаки этого заводчика не только сегодня, а как они выглядели несколько поколений назад, чтобы оценить силу данной линии, т.к. действительно важно, чтобы родословная была построена на собаках, которые не только сами были звездами, но и были хорошими производителями. Один из самых важных параметров качества собак определенного питомника - это стабильность в разведении, т.е. помет с сильным расщеплением щенков по качеству, уже не есть качественный помет (это не относится к эксперементальным, жестко-инбредным вязкам, которые делаются ради вероятности получить одного единственного супер-щенка).

Согласно Главному Кодексу Этики Английского Кеннел Клуба, заводчики не должны сознательно искажать характеристики породы, давать заведомо ложные сведения в рекламных публикациях или вводить людей в заблуждение относительно качества продаваемых собак. За нарушение этих пунктов могут исключить из членов клуба.

Но, тем не менее, так сложилось, что в Англии крайне трудно приобрести качественного щенка, особенно, дилетанту и тому есть множество примеров. Правда, если Ваши финансовые возможности неограничены, можно, конечно, купить и готового Чемпиона Англии.

Далее , переходим к выбору заводчика.

"Разведением занимаются подготовленные к этому заводчики через свои питомники или клубы. А для них титулы зачастую не играют такой важной роли, как для владельца собаки. Подбирая пары, заводчик ставит перед собой определенные задачи, из которых главнейшая - улучшение поголовья". ...

Основная проблема любого разведения - коммерческий подход. У тех же, для кого разведение - хобби, и собаки совсем другого качества. Следует знать, что во всем мире кинология - дорогое хобби, которое иногда и может приносить деньги, но не ради этого люди этим занимаются. Как правило, владельцы самых сильных питомников не живут за счет разводимых ими собак. Хороший заводчик тратит кучу времени на изучение породы, продолжает интересоваться и учиться и все купленные собаки рассматриваются им не как потенциальные чемпионы, но как племенное поголовье. Причем, с практически очень вероятной точностью знает, какой тип щенков можно ожидать от определенной вязки, зная родословную производителей той линии, с которой имеет дело сам. Прежде всего, такие заводчики имеют пометы нечасто. Даже при большом количестве сук в питомниках, имеют 1-3 помета в год, вяжут целенаправленно, чтобы получить нечто лучшее в породе с целью оставить себе. Остальное, естественно, идет на продажу. Если за заводчиком имя, опыт, история, питомник, признание коллег - у таких иной раз другие заводчики считают за счастье купить даже худшего щенка в помете, если есть возможность использовать его в разведении таким образом, чтобы выудить лучшие гены этой линии.

Покупателю всегда следует знать: серьезный заводчик никогда не продаст месячного щенка, как шоу. Он оставит наиболее перспективных щенков себе и будет подращивать. Продажа лучших щенков даже "на вывоз" и в шоу руки - не всегда для него вариант. Перспективные щенки нужны ему самому для собственной программы разведения. Серьезному заводчику всегда жалко терять перспективных щенков, поэтому иногда у таких и отличные щенки сидят месяцами. Есть вязки, которых ждут именно другие заводчики для пополнения своего племенного фонда. Тогда с продажей шоу-качества щенков намного легче. Заводчик знает, что собака будет выставляться и будет правильно использоваться в разведении в дальнейшем. Если же заводчик видит Ваш интерес именно к своей линии и видит желание покупателя выставлять (рекламировать) его собак, у Вас может появиться шанс, что Вам продадут хорошую собаку, так как хороший заводчик заинтересован, в первую очередь, в хорошем владельце для своих щенков - он всегда вначале поговорит с потенциальным владельцем, и только потом будет предлагать ему щенка. Причем, как правило, не на его выбор... а на свой выбор. Поэтому, будущему владельцу нужно в первую очередь показать, что вот он - именно тот, хороший владелец для щенка.

Будущий владелец должен знать: гарантированно купить чемпиона можно только ВЗРОСЛОГО, то есть уже титулованную, выросшую собаку. Только это может быть гарантией, что купленная Вами собака шоу класса. Честный и серьезный заводчик может сказать, что щенок, например, перспективный... но стопроцентных гарантий он дать не может, потому как именно шоу собаку нужно покупать в идеале не ранее года и желательно с титулами, т.к. завтра любая собака даже и в результате какой-нибудь случайности (потеря зуба, травма и т.п.) может превратиться в «нешоу».

Не стоит забывать, также, что существует беззастенчивая реклама, благодаря которой у некоторых заводчиков-разведенцев даже пэт-класс продается как шоу, а потом эти же заводчики возмущаются перенасыщением рынка щенками низкого качества. Позвоните такому заводчику, и первый его вопрос будет: "Вам что нужно, шоу или пэт?" Таким образом, создается впечатление, что у нас в стране собак разводят такие специалисты, которые определяют судьбу маленьких щенков с еще не сменившимися зубами, а ведь есть породы, в которых гарантии на идеальный прикус дать невозможно, пока не поменялись зубы. Но некоторым покупателям непременно нужна гарантия. А ведь такую гарантию ему может дать только "разведенец" - вам нужны шоу-щенки? - у нас других и не бывает! А так как на момент приобретения у будущих владельцев, как правило, очень мало информации для размышления при выборе - чужая убежденность действует несколько гипнотически, во всяком случае, позволяет снять с себя ответственность за свое же решение.

Не стоит также искать "гарантированного чемпиона", руководствуясь сиюминутным желанием купить и занимаясь отбором щенка по принципу цены. Таким способом удается получить желаемое только лишь по счастливой случайности, но случайность она и есть случайность.

В зарубежных питомниках обычно из помета выбирается 2-3 перспективных щенка, которые оставляются до 6 месяцев, затем из них же выбирается по возможности 1 или 2 щенка и к году один (а может и не один) продается как шоу.

Известно, также, что ответственные заводчики за рубежом никогда не говорят про восьминедельных щенков - шоу-класс. Они говорят про хороших: promising – обещающие, не более того. Если же говорить конкретно о породе гриффон (порода автора статьи) - по мнению многих очень уважаемых заводчиков даже самый опытный породник не сможет сказать Вам - что вырастет из данного конкретного щенка. Много примеров тому, как приезжают несколько породников смотреть помет, и все "расставляют" щенков с точностью до наоборот. Хотя… У некоторых заводчиков есть такое свойство , которое называется – ЧУТЬЕ. У кого оно есть - тот впереди планеты всей, у кого нет - нет!

Стоимость щенка - тоже немаловажный вопрос для многих потенциальных владельцев . Нужно отличать заводчиков, высокие цены на щенков у которых обусловлены их качеством, затратами, сложившимся добрым именем питомника. Но есть и "разведенцы", которые вяжут лишь бы как, а цены свои подстраивают под вышеописанных заводчиков. Любая породистая собака - это огромный труд заводчиков (я говорю только о порядочных заводчиках) и, приобретая определенную породу, покупатель гарантированно приобретает набор определенных качеств и уже за гарантию определенного характера необходимо платить, ведь даже покупая неодушевленный телевизор, моб.телефон или автомобиль, мы, зачастую переплачиваем за бренд, положительно зарекомендовавший себя на рынке. Если учесть, что до 6-ти месяцев сложно определить перспективность или бесперспективность щенка (за исключением тех случаев, когда щенок имеет ярко выраженные отклонения от стандарта) щенки, продаваемые в младенчестве - это лотерея. Щенок перспективный - подрощенный - будет уже совершенно в другом ценовом диапазоне, так как и вложено в него уже немало и достоинства экстерьера заметнее, чем у 2х-3х месячных.

Но опять-таки, прекрасного щенка ЗАВОДЧИК может отдать чуть ли не бесплатно, но в нужные руки, в том случае, если Вы сумеет доказать, что будете достойным владельцем, а РАЗВЕДЕНЕЦ может продать Вам очень среднего щенка втридорога.

Есть также категория линий в каждой породе, за щенков из которых, люди готовы платить большие деньги. Из таких линий покупают не дилетанты, а знающие люди, и покупают в первую очередь - племенной фонд. Испортить неправильным разведением можно любую суперлинию - и только профессионал грамотно использует попавший к нему племенной материал.

Вообще-то понятия "шоу", "пэт", "брид" достаточно растяжимые, то, что для кого-то вполне приличный "брид", для кого-то дворня-дворней. Для кого-то "шоу"- это собака которая имеет титулы не менее, чем Чемпион Европы, а для кого-то собака с 1 CACIB это уже "шоу".

Принято считать, что ПЭТ класс - это те собаки, которые не вошли ни в одну из других категорий по каким либо причинам. Но это, как правило, и самый большой класс. Пет-класс совершенно необязательно равен плембраку . Нередко это вполне приличный щенок. В любом, даже самом однородном помете, есть щенки чуть лучше, а есть - чуть хуже. Те, что "чуть хуже", точно так же подходят под описание стандарта, никаких у них пороков или явных недостатков нет (насколько это можно определить у щенка), но все равно, они "чуть хуже", чем другие. Так зачем этих "чуть хуже" тянуть в ринг, если их хотят купить "хорошие руки"? Заводчик покажет в ринге только Лучшее, что есть в его разведении – ведь в ринг выходят самые достойные! Но бывает и так – пэт у одних гораздо лучше, чем шоу у других. И если уж на то пошло - "Пет"- это "домашний любимец" и, в первую очередь, для владельца его собаки - домашние любимцы. А то, что он их водит или не водит на выставки - это его дело. Иногда эти собаки соответствуют современным требованиям собак шоу-класса в "мировом" масштабе, но прежде всего - это члены вашей семьи.

Пет и Брид тоже понятия довольно размытые.

Приведу пример: собака от двух очень приличных родителей с кукольными мордашками, имеет полное право быть названной крокодилом. Но она, в свою очередь, дает щенков в кобелей, с которыми ее вяжут. Получается,- она просто СУПЕР-БРИД класс.

В США при продаже собаки "пет" составляется контракт на последующую кастрацию-стерилизацию в определенном возрасте. Это делают для того, чтобы у покупателя потом не возникло желания повязать собаку для здоровья и пополнить рынок особями недостаточно высокого качества. Со слов известного американского заводчика, большинство тамошних покупателей и сами хотят стерилизовать своих собак, дабы не морочить себе голову с возможными проблемами. Иных приходится даже уговаривать подождать, чтобы собака оформилась и посмотреть, а вдруг из нее что-то вырастет.
В ситуации же, когда собака "явный пет", заводчик остается на совладении с собакой до тех пор, пока условие контракта о кастрации не приведено в действие. Выполнили условие - заводчик ушел с совладения.


"ВЫСТАВОЧНАЯ СОБАКА - это особое произведение искусства, так же радующее глаз и завораживающее, как театр... На выставочном небосклоне не так уж и много звезд, так как большинство воистину перспективных собак погублено плохими хендлерами."
К. Бид Максвелл


Есть люди, которые способны прочесть наизусть все стандарты породы, но не могут отличить хорошую собаку от плохой. Другие будут убеждать вас, что работают с собаками уже 30 лет, с самого детства, хотя на самом деле их опыт в этой области составляет всего один год, правда, повторенный 29 раз. Большой срок работы сам по себе не означает большого опыта, но если вы многому научились за пять лет, то за десять вы научитесь намного большему. Таким образом, здесь важна не только продолжительность работы с собаками, но и ее углубленность.
Вам придется ходить на выставки и прочие мероприятия, чтобы рассмотреть эту породу. Задавайте вопросы, запоминайте ответы, всегда старайтесь отделить важную информацию от бесполезной. Если вам это удастся, вскоре вы можете оказаться в роли одного из корифеев, к которым обращаются с любыми вопросами о породе. Всегда старайтесь учиться новому и лучше понимать выбранную породу.
Читайте все книги по своей породе, какие найдете. Не вся литература, что выходит в свет, в равной степени полезна и нужна вам, но составить представление о книге можно, только прочтя ее. Печатное слово - это один из основных путей к знанию, и мы презираем его только во вред самим себе, хотя не критиковать его тоже нельзя. Книги - это не замена практическому опыту, но незаменимое дополнение к нему.
Ни одна популярная книга не даст человеку глубокого знания породы, даже если ее автор знает о породе все. Если вы хотите стать хорошим заводчиком, вам в первую очередь надо учиться. Чем большее количество пород вы хотите изучить, тем труднее вам придется, и хотя я признаю, что один человек может быть экспертом по нескольким породам, мне не представляется реальным существование человека, который уверенно разбирается в плюсах и минусах ста пород. Ни у кого не может быть столько способностей и свободного времени, сколько требуется для того, чтобы стать экспертом по такому количеству пород. На мой взгляд, такие всесторонние эрудиты могут претендовать лишь на поверхностное знание тех пород, что числятся в их огромных списках.

Автор статьи - Нечаева А. Совладелец питомника брюссельский гриффонов "Королевский Фаворит".


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


ФорЮга





Сообщение: 31
Настроение: замечтательное
Зарегистрирован: 19.11.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 08:06. Заголовок: Гералекса пишет: ?А..


Гералекса пишет:

 цитата:
?А мы думали,она как на своей аватарке


Да Свет я как на аватаре,спокойна как памятник и всегда готова к атаке.

Спасибо: 0 
Профиль
ФорЮга





Сообщение: 32
Настроение: замечтательное
Зарегистрирован: 19.11.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 08:13. Заголовок: Наталья Горбунова пи..


Наталья Горбунова пишет:

 цитата:
, но на занятиях такой адреналин как перед рингом не испытываешь,


Да на занятиях не испытываешь,а вот на соревнованиях фонтан адреналина на выставке такого нет.
Наталья Горбунова Вопрос к вам.А применимы ли выставочные знания в обычной жизни?

Спасибо: 0 
Профиль
ФорЮга





Сообщение: 33
Настроение: замечтательное
Зарегистрирован: 19.11.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 08:40. Заголовок: Можно долго спорить ..


Можно долго спорить о выставках и спорте. Моё мнение такое.Спорт породы не портит.а вот выставки уже много пород испортили Если я не права забросайте меня камнями.......Наталья Горбунова пишет:

 цитата:
а просто это нравится собакам


Выставки нравятся хозяевам.Там можно потусить,обмыть победу или поражение,снять стресс

Спасибо: 0 
Профиль
симка





Сообщение: 372
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 10:24. Заголовок: ФорЮга выставки нра..


ФорЮга выставки нравятся и собакам, не всем не спорю, и приходит это со временем. Это то же общение, как хозяев, так и собак. Далеко не все выставочные собаки настолько тупы и бесполезны, как тут описывается. Не надо так однозначно.

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья Горбунова





Сообщение: 113
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: РФ, Тула
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 11:47. Заголовок: ФорЮга, не хочу боль..


ФорЮга, не хочу больше спорть - это утомляет. Вы судите как-то однобоко, только с одной стороны. Вы сами были на выставках? И, да, выставочные знания необходимы в быту. И если Вашей собаке не нравятся выставки - не стоит утверждать, что они всем собакам одинаково фиолетовы. К тому же я не пропагандирую ходить на выставки, чьи собаки любят - те ходят, для остальных - личное дело каждого.

Ветабона, легко говорите выставить... Ну-ну.... А вы выставите собаку так, чтобы она выиграла, а не даже не вошла в расстановку. И не говорите, что все зависит только от судьи. Поверьте, 99% зависит от показа собаки и ее хэндлера.

И в заключение. Ребята, прежде чем спорить, стоит сначала самим попробовать предмет спора, а потом уже можно будет утверждать что-либо. Мы занимаемся с собакой и выставками, и послушкой.

Спасибо: 0 
Профиль
симка





Сообщение: 373
Зарегистрирован: 17.03.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 12:04. Заголовок: Наталья Горбунова +1..


Наталья Горбунова +100

Спасибо: 0 
Профиль
Натусик-Космос





Сообщение: 941
Зарегистрирован: 27.03.09
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 12:16. Заголовок: ветабона пишет: эт ..


ветабона пишет:

 цитата:
эт чем же???есть такая команда "стоять" и усё....а вы для ОКД подготовьте

я несколько раз был на выставках и нифига сложного там ваще нет



Ну-ну! И как выставились? Помнится летом вы не очень-то блеснули, даже эксперт потом возмущался, что в ринг не подготовленных собак выводят, не показывают себя в ринге спортсмены-то! Или это ниже вашего достоинства хендлингом позаниматься? Хотя, вот "немцы" не брезгуют выставками, а каких трудов девчонкам стоит овчарку выставить! Бедные, семь потов с них сходит!

А вообще-то, спор ни очем! Каждый выбирает для себя и своей собаки, то что им нравится! И я думаю, бессмысленно об этом спорить, нужно, просто друг друга НОРМАЛЬНО воспринимать, а не делать из рабочих собак богов, а из выставочных низшую рассу какую-то! Если так поднимать вопрос, тогда вообще клубы надо делать отдельно для шоу собак и отдельно для спортсменов, чтоб глаза друг другу не мозолили.


-------------------------
Я МОЛЮСЬ ЗА ВСЕ СОБАЧЬИ ДУШИ,
ЧТО НЕ ПРОПУСКАЮТ НАШИ - В АД...
Спасибо: 0 
Профиль
ФорЮга





Сообщение: 34
Настроение: замечтательное
Зарегистрирован: 19.11.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 12:31. Заголовок: ФорЮга пишет: Моё..


ФорЮга пишет:

 цитата:
Моё мнение такое.Спорт породы не портит.а вот выставки уже много пород испортили


Народ ,а что вы думаете по этому поводу.

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья Горбунова





Сообщение: 115
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: РФ, Тула
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 12:35. Заголовок: Наталь! В самую точк..


Наталь! В самую точку!
А теперь объявим перемирие между спортсменами и шоу!

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья Горбунова





Сообщение: 116
Зарегистрирован: 30.05.09
Откуда: РФ, Тула
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 12:48. Заголовок: А по этому поводу у ..


А по этому поводу у меня есть целая теория Это не выставки породы портят, выставки наоборот очень помогают в социализации собак. А породы портят сами заводчики и хозяева. Например, возьмем догов. Их берут домой и на этом заканчивается работа с собакой (под работой я подразумеваю занятия хозяина псом, а это не только вывести погулять и покормить, нужно еще и мозг собаки занимать и для этого есть масса способов, не только площадка, хотя она по моему мнению необходима каждой собаки от той-терьра до.....). А потом из нормального дога вырастает овощ, который ни чем не интересуется и все ему по барабану. Или вот азиаты. Да простят меня хозяева этих пород. Многие люди берут собаку эту собаку, сажают ее на цепь и все.... На этом занятия с собакой окончены. А потом тащат ее на выставку на этой же цепи, собака в шоке, окружающие участники выставок и их собаки только и успевают отпрыгивать от шваркающегося азиата. А вся проблема только в том, что наш народ не понимает, что собака не с рождения уже все умеет, ее нужно обучить, как ребенка в школе. Тоже самое касается отдельно взятых доберманов. В первую очередь портят собак те, кто занимается развитием породы при этом не прочитав ни одной книги по своей породе. Так что выставки тут не при чем. Выставка - это тоже соревнование.

Спасибо: 0 
Профиль
Ice Fantasy





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 01.12.10
Откуда: Россия, Брянск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 13:08. Заголовок: Согласна, выставка-э..


Согласна, выставка-это то же самое соревнование, и не только по красоте и приближенности к стандарту, но и на умение человека с наиболее выгодной стороны представить свою собаку, Вопрос в том КАКИЕ собаки посещают выставки. да у нас на регионалках конечно в основном не очень большой уровень собак, хотя сейчас все идет к тому,чтобы этот уровень поднять, происходит импорт собак из хороших зарубежных питомников, естественно теми людьми, которые дейсьтвительно заинтересованы в породе, её улучшении. Опять же действительно собака социализируется, что тоже плюс .
у меня например выставки вызывают тоьько благоприятные впечатления, разраядку, выброс адреналина, в общем только положительные эмоции. а уж нужно это вам или нет-решать только вам

Спасибо: 0 
Профиль
Maks4e





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 23.11.10
Откуда: Калуга
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 13:42. Заголовок: ФорЮга пишет: Выст..


ФорЮга пишет:

 цитата:
Выставки нравятся хозяевам



ага, так и есть. иначе бы не ходили.

Спасибо: 0 
Профиль
ФорЮга





Сообщение: 35
Настроение: замечтательное
Зарегистрирован: 19.11.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 13:50. Заголовок: Да выставки это соре..


Да выставки это соревнования по красоте и рабочие качества здесь по боку.Вот заводчики(разводчики) и делают ставку на красоту ,а рабочие качества ставятся на ОООООчень дальний план.Отсюда и появляются вопросы моя собака боится выстрелов,чужих людей,собсттвенного хвоста.Потом приходят к Олегу и просят из красивой сделать умную.

Спасибо: 0 
Профиль
Garm





Сообщение: 361
Настроение: 89534288910, 89157878744
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 13:50. Заголовок: ветабона пишет: Нат..


ветабона пишет:

 цитата:
Наталья Горбунова пишет:
цитата:
как раз для выставки сложнее хозяину подготовить собаку





эт чем же???есть такая команда "стоять" и усё....а вы для ОКД подготовьте

я несколько раз был на выставках и нифига сложного там ваще нет




Я думаю, если ничего сложного нет, то почему люди платят хэндлерам, причем не маленькие деньги!!!

И команда стоять - это не просто стоять, собака должна стоять правильно от ушей до кончика хвоста!!!!!
И далеко не все собаки обладают шоу потенциалом и как и не все собаки обладают рабочими качествами.!!!

С хорошо обученной акитой у ноги вы спокойно пройдете и через ад. Спасибо: 0 
Профиль
Garm





Сообщение: 362
Настроение: 89534288910, 89157878744
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 13:54. Заголовок: ФорЮга пишет: Отсю..


ФорЮга пишет:

 цитата:
Отсюда и появляются вопросы моя собака боится выстрелов,чужих людей,собсттвенного хвоста.



Шоу собака не должна ничего боятся!!!!!!!!!! Ни выстрелов ни хвоста ни агресивнно настроеного соперника.
Это 100% железная психика. И такая же выдержка.




С хорошо обученной акитой у ноги вы спокойно пройдете и через ад. Спасибо: 0 
Профиль
ветабона





Сообщение: 254
Настроение: всегда к вашим услугам
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: раша, малое хлыново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 13:57. Заголовок: Garm пишет: Это 100..


Garm пишет:

 цитата:
Это 100% железная психика. И такая же выдержка.



и где же они???хотя с утверждением я согласен.

Спасибо: 0 
Профиль
Garm





Сообщение: 363
Настроение: 89534288910, 89157878744
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 14:01. Заголовок: ветабона пишет: и г..


ветабона пишет:

 цитата:
и где же они???


Далеко не все кто выставляется - это шоу собаки!!! Очень обидно!!!!

С хорошо обученной акитой у ноги вы спокойно пройдете и через ад. Спасибо: 0 
Профиль
ветабона





Сообщение: 255
Настроение: всегда к вашим услугам
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: раша, малое хлыново
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 14:03. Заголовок: Наталья Горбунова пи..


Наталья Горбунова пишет:
[quote]И в заключение. Ребята, прежде чем спорить, стоит сначала самим попробовать предмет спора, а потом уже можно будет утверждать что-либо. Мы занимаемся с собакой и выставками, и послушкой.
[/quote

и какиеже ваши успехи в ОКД????

а ещё вы правильно написали про то что порода догов и т.д. испорчена,но ведь доги когдато были машины для убийства,просто выставлять их с изначальным темпераментом было очень сложно,поэтому отбирали их вялых и медлительных(легко управляемых),вот теперь и имеем что имеем.А если взяли бы дога 50-летней давности,то я думаю что небылоб фигурантов,способных их принять на рукав.(для максималистов поясняю-эт я так..образно)

Спасибо: 0 
Профиль
ЧеВиДж





Сообщение: 193
Настроение: любопытное
Зарегистрирован: 03.11.10
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 14:03. Заголовок: Наталья Горбунова пи..


Наталья Горбунова пишет:

 цитата:
Мы занимаемся с собакой и выставками, и послушкой



Наташ!Могу тебя обрадовать,послушка начнётся,когда в группу станешь ходить,а там уже и туса,и т.д.Наталья Горбунова пишет:

 цитата:
породы портят сами заводчики и хозяева



Так об этом здесь и речь.Ведь ОКД,как нестранно это "Общий курс дрессировки",а ведь многие этим не занимаются.И потом Дума начинает вносить закон о признании лабров,сенбернаров и т.д. бойцовой породой.А про агрессию уже столько сказок слышали,Шахерезада отдыхает.

Спасибо: 0 
Профиль
Garm





Сообщение: 364
Настроение: 89534288910, 89157878744
Зарегистрирован: 31.03.09
Откуда: Россия, Тула
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.10 14:03. Заголовок: И это не проблема шо..


И это не проблема шоу и спорта и работы!!! Это проблема горе-разведения!!!

С хорошо обученной акитой у ноги вы спокойно пройдете и через ад. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



free counters
Free counters